Яблоко от яблони не далеко упало.(07.01.10)

Ищите не человеческого - Божбего ищите - и обрящете... а кого-то поливать ....... разве нужно много ума или благородства?

Вот я объяснял объяснял, а вы всё не понимаете. Мы тут пытаемся сравнить чьё вероучение максимально соответствует образу Христа. Вероучение строиться на понимании Библии. Мы дальше выясняем кто  и какие имеет критерии  познания истин. Какие критерии правильные...
Понимаете или нет.
Мальчик говорит королю, что он голый, а вы пытаетесь его усовестить, якобы он поступает не так. Странный взгляд на помощь.
А вы тоже так поступаете когда собираетесь искупаться в незнакомом водоеме, если вам говорят что здесь очень глубоко, или вода заражена химией? Я думаю что нет. А что вы мне пытаетесь вменить, не пойму.

Думаю, Дмитрий, что и этот "диалог" бесполезен - т.к. Вы для себя решили, что мальчик говорящий - это православный мальчик был... а мне вот кажется - из наших, из протестантов... а правильное понимание Писания - от Духа Святого - не от людей...

Боюсь ошибиться Михаил, но думаю кое что в вас изменилось.
Вы знаете Клайва Льюиза? Поразительно православный взгляд на вещи. Это отражено в его творении"Просто христианство".
Оставаясь в англиканской церкви так мыслил и понимал.
Думаю есть сходство.

а правильное понимание Писания - от Духа Святого - не от людей..


И только от него. Но вы испытывали его этот дух. От Бога он или ещё от кого? Он только у вас или ещё кто имеет?

Тяжело вам объяснять. Вы не можете уяснить простую истину.
Повторяю. Церковь(столп и утверждение истины) есть единство в Духе Святом всех разумных творений,следующих воле Божией и таким образом входящих в БогочеловеческийОрганизм Христов — “Тело Его” (Еф. 1:23).
Понимаете е д и н с т в о  в  Д у х е С в я т о м
в с е х
в о л я Б о ж и я

Не одного, а всех. Не кто как хочет и толкует, а единство толкований всех. И не человека который ещё грешит, а в Духе Святом. Понятно это или нет?


Церковь есть единство в Духе Святом всех разумных творений, следующих воле Божией

Очень интересная мысль. Именно с позиции этой мысли и толкуют Писаниевсе, кто вне Церкви, но умеет читать. Строят свои заключения и в концеутверждают - это сказал Бог.

Вера, в этом вся суть протеста. Когда Папа Римский монополизировал Истину и отверг соборность, сказав, что только он может толковать Писания, протестанты лишь возразили... эти слова стоят у меня перед глазами... они истинны. Мы должны иметь их всегда при себе и показывать протестантам, чтобы все наконец осознала где Церковь Христа.

Не просто подменил идею Церкви, а начал проповедовать о какой-то мифической Церкви, где каждый себе просвитер и епископ.

Я понимаю Лютера. Ему ничего не оставалось делать, как выдумать учение о невидимой Церкви, чтобы оправдать раскол. КЦ и ПЦ его отвергли. ПЦ писало ему ответ Патриарха Иеремии, но он его не принял... а жаль... мог бы к ПЦ присоединиться и не было бы сейчас тысяч разных церквей.

Японимаю Лютера. Ему ничего не оставалось делать, как выдумать учение оневидимой Церкви, чтобы оправдать раскол. КЦ и ПЦ его отвергли. ПЦписало ему ответ Патриарха Иеремии, но он его не принял... а жаль...мог бы к ПЦ присоединиться и не было бы сейчас тысяч разных церквей.


На том стою, и не могу иначе.

Дмитрий, я читал его книгу, "просто христианство" , "mere christianity".

Дмитрий, я больше не протестант, Господь через святых отцов дал мне понять , что протестанты отпали от Апостольской Церкви и заменили ее учения преданиями человеческими, или же тремя солами.

Сола Скриптура - чужое для Церкви учение, после которого многие начали отвергать Предание.
Церковь всегда понимала так: Писания + Предание, в единстве. Протестанты урезали единство.

Сола фиде - только верой, абсолютно неправильное перетолкование слов Великих Апостолов. Церковь учила всегда о том, что вера+ дела и они нераздельны... слово "только" тут не уместо.

Солус Христус - только Христос есть посредник. Церковь говорит, что Он Бог, а посредники - святые , Дева Мария и священство.


Это самые главные три предания, оттесняющие повеления Божии, возвещенные Церковью. Естественно, что есть много других.

На том стою, и не могу иначе.

Один человек, независимо от Церкви, такое сказал. Если Церковь его не поддержала, то его словам нет цены.

Не верю своим ушам. Это удивительно, но факт. Пути Господни  неисповедимы.

Есть хорошая книга Иоанна Лествичника "Лествица"
Аввы Дорофея "Душеполезные поучения"
"Добротолюбие"
творения святителя Игнатия Брянчанинова

так многим хочется поделиться с вами...

Я сам столькое хочу объять. У меня есть авва Дорофей, и Игнатий Брянчанинов "Письма", Иоанна Лествичника еще не читал.

У протестантов было лишь одно серьезное возражение к Папе Римскому - почему лишь ты можешь владеть истиной, каждый из нас может! И все стали Папами

ЛОЖЬ, протестанты себя никогда папами не считали, не называли ни себя ни других папой и не становились им. Откуда такие ложные сведения?

Лена, может прямо и не называли, но вы Папы, потому что вы утверждаете, что вы спасены и вы владеете Истиной независимо от Церкви Христа.

Лена, может прямо и не называли, но вы Папы, потому что вы утверждаете, что вы спасены и вы владеете Истиной независимо от Церкви Христа.

Миша, мы такого нигде не утверждали. Мы не считаем сами конфессии Церковью Христа. А только верим что в их среде есть люди которые составляют невидимое Тело Христово - которое и есть Церковь Христа. Ибо Церковь - это единство всех истинно верующих. Поэтому мы не можем "владеть истиной независимо от Церкви", так как мы часть Церкви.

Вы пытаетесь истолковать наше мнение в свете вашего заблуждения относительно доктрины Церкви. Наверно думаете что приводите ловкий аргумент?

Алексей, доктрину о невидимой Церкви выдумал Лютер и все протестанты, чтобы раскол оправдать. Это очень легко понять. До 16 века такое учение было чуждо для Церкви. Лютер создал совершенно новое направление, которое еще дальше ушло от Церкви, нежели средневековое католичество.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17